viernes, 29 de abril de 2016

CUENTAS ÓMNIBUS, Y AHORA… ¿QUÉ HACEMOS?

En primer lugar deciros que esta semana no podré realizar el repaso mensual de los mercados del domingo, en mi comunidad el lunes es fiesta y toca disfrutar del puente.
Como saben ya está funcionando la nueva normativa en la que las acciones de empresas españolas que antes estaban a nuestro nombre, pasan a estar en una cuenta ómnibus. La  cuenta ómnibus consiste en una cuenta de valores donde todas las acciones de todos los clientes están agrupadas en una misma cuenta, por esta razón, también recibe el nombre de cuenta global.

En esta entrada simplemente quiero hacer una reflexión personal acerca de este tema, insisto en que es simplemente una opinión personal.
En primer lugar decir que todas las acciones de empresas no Españolas ya estaban depositadas en cuentas Ómnibus  y no ha pasado nada. Hay mucha gente con más de un 50% de sus acciones en empresas extranjeras y de momento creo que no ha habido grandes problemas.
Es cierto que si de un día para otro las acciones pasan de estar a tu nombre a estar en una cuenta global, jode y bastante, perdonar por las palabras.
Para estar más tranquilo con todo este tema voy a hacer dos cosas:
  • Ver cómo reaccionan mis Brokers actuales (ING y Self Bank) en cuanto a tarifas. Parece razonable que deberían bajar, pero yo no me creo nada y no sé si tendremos suerte.
  • Diversificar: es evidente que si mis acciones pasan a una cuenta global la garantía en caso de quiebra se reduce de forma sustancial.
Dicho lo anterior, ¿Donde diversifico? 
Respuesta complicada, actualmente tengo ING y Self Bank, de momento en Self Bank sólo fondos pero ya tengo el bróker activo. Con el nuevo cambio de normativa voy a variar un poco  mi operativa.

¿Qué voy hacer?
Voy a dejar Self Bank para fondos de inversión y acciones USA, y voy a contratar un tercer Broker para ir ampliando posiciones en España.
En USA como saben sólo he realizado una compra por valor, tengo muchos valores en positivo y sólo ampliaré si hay una gran corrección. A día de hoy tengo las empresas que quiero y sólo sumaría IBM si vuelve a corregir a la zona de los 130 dólares. Lo que estoy haciendo es desviar un pequeño % mes a mes para mi fondo para Crash USA, actualmente en el 30% del importe invertido.

¿Cuál es mi elección para ir comprando en España?
Ya lo he comentado alguna vez, no soy partidario de complicarme mucho la vida y mis requisitos para un Broker son los siguientes:
  • Español, no quiero tramitar ningún papel o modelo por tener dinero fuera de España.
  • A poder ser Banco Sistémico: el riesgo de quiebra es mucho más bajo que el de los Brokers on-line de bajo coste. Este punto es complicado, salvo ING hay pocos Bancos sistémicos que ofrezcan unas tarifas “no abusivas”.
  • Información Fiscal clara y detallada: punto imprescindible para mí.
  • Gastos: no me importa pagar mantenimiento siempre que este no sea abusivo como el de los Brokers tipo Bankinter, Santander….

Dicho lo anterior mi elección ha sido AHORRO.COM



Características BROKER 
  • El Broker pertenece a Ahorro Corporación, lleva prestando servicios financieros desde hace 25 años. Su actividad esta regulada y supervisada por la CNMV. Respecto al capital está distribuido entre trece grupos de entidades financieras como Caixabank, BBVA, Sabadell…..
  • Español: está en el Fogain, no es un banco sistémico pero sus accionistas si lo son. No hay que tramitar papeles por tener dinero fuera de España.
  • Gastos España:
    • Mantenimiento: 0,005% sobre efectivo mensual, si ese mes haces una compra cero euros de mantenimiento, y gratis hasta 2017 (promoción nuevos clientes). Mínimo 1,66 euros por cartera al mes.
    • Cobro de Dividendos: cero.
    • Compra Venta España: 6 euros.
  • Gastos USA:  
    • Mantenimiento: 0,02% sobre efectivo mensual, si ese mes haces una compra cero euros de mantenimiento y gratis hasta 2017 (promoción nuevos clientes). Mínimo 1,66 euros por cartera al mes.
    • Cobro de Dividendos: cero.
    • Compra Venta USA: 15 dólares.
  • Me parece caro para USA, por eso prefiero ir ampliando en Self Bank y pagar la tarifa plana. Respecto a sus tarifas para el mercado patrio me parecen muy competitivas.
¿Cómo quedaría mi cartera en cuanto a Brokers?
ING: para todos los mercados, ya no comparé más con ellos, sólo una compra semestral de importe bajo para evitar comisiones. Me generará cero gastos mensuales.
SELF BANK: para fondos de inversión y mercado USA. Me generará un gasto de 4,95 euros mensual más IVA, es decir 72 euros anuales. Lo tengo activo pero sin haber realizado ninguna compra, esperando corrección de las importantes. 
AHORRO.COM: para ir ampliando en España y posiblemente Reino Unido, me genera unos gastos de 0,005% sobre efectivo al mes, si ese mes realizas una compra no pagas nada. Como ejemplo 50.000 euros me generarían 30 euros anuales de gastos. En este Bróker iré realizando mis compras mensuales o bimensuales en España. Mi Fondo para Crash en el IBEX está muy bajo, actualmente en el 8% del importe invertido.
Resumiendo en cuanto a gastos, por 100 euros anuales podría tener una cartera con importe bastante elevado, diversificada, con brokers españoles, con algún banco sistémico y sin muchas complicaciones a nivel fiscal y de tramitación de modelos varios. Si los cambios de normativa me permiten tener mi dinero en SAN, BBVA…a unos precios no abusivos me iré con ellos. 

Mi opinión final: yo no meto dinero en Brokers on-line de bajo coste, estamos hablando del patrimonio de una persona y creo que la seguridad y tranquilidad no tiene precio y menos por 100 euros al año.

Saludos a todos.

22 comentarios:

  1. Buena elección, con ese broker trabajo yo (bueno he trasapsado unas acciones con doble titularidad a la espera de venderlas aprovechando que no cobran custodia en 2016) pero la idea es seguir con ellos, con una nueva cuenta en un futuro no muy lejano. Como bien dices esta cubierto por FOGAIN.
    Tiene una opción de reinvertir liquidez (puede ser interesante para obtener una pequeña remuneracion por el dinero de la cuenta a la espera de comprar).
    Las comisiones, si no recuerdo mal son mas bajas de lo que comentas (salvo que cambiaran ahora). Creo recordar que eran para valores nacionales minimo 6 euros (o 5 con la tarifa activa, que aplican si realizas al menos 3 compras al mes). Valores de fuera, creo que eran 14,95 (mejor que ING y similar a Selfbank).
    Custodia minimo 1,66 € (mas IVA) por mercado y mes. Me gusta esta opcion porque serian 4 € mes en caso de tener valores nacionales y americanos, no muy cara y mas rentable que los que cobran por valor/mes que al diversificar.....
    Por poner una pega, cobran 2€ por cada retirada de dinero
    Mi otra opcion, era SELFBANK, sobre todo por aprovechar su deposito a 3 meses para nuevos clientes y posteriormente la cuenta remunerada pero todavia esta en el aire.
    Un saludo y feliz puente (yo también me voy a disfrutarlo, viva la Comunidad de Madrid jeje)

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  2. Buena elección, con ese broker trabajo yo (bueno he trasapsado unas acciones con doble titularidad a la espera de venderlas aprovechando que no cobran custodia en 2016) pero la idea es seguir con ellos, con una nueva cuenta en un futuro no muy lejano. Como bien dices esta cubierto por FOGAIN.
    Tiene una opción de reinvertir liquidez (puede ser interesante para obtener una pequeña remuneracion por el dinero de la cuenta a la espera de comprar).
    Las comisiones, si no recuerdo mal son mas bajas de lo que comentas (salvo que cambiaran ahora). Creo recordar que eran para valores nacionales minimo 6 euros (o 5 con la tarifa activa, que aplican si realizas al menos 3 compras al mes). Valores de fuera, creo que eran 14,95 (mejor que ING y similar a Selfbank).
    Custodia minimo 1,66 € (mas IVA) por mercado y mes. Me gusta esta opcion porque serian 4 € mes en caso de tener valores nacionales y americanos, no muy cara y mas rentable que los que cobran por valor/mes que al diversificar.....
    Por poner una pega, cobran 2€ por cada retirada de dinero
    Mi otra opcion, era SELFBANK, sobre todo por aprovechar su deposito a 3 meses para nuevos clientes y posteriormente la cuenta remunerada pero todavia esta en el aire.
    Un saludo y feliz puente (yo también me voy a disfrutarlo, viva la Comunidad de Madrid jeje)

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    1. Buenas Diego, si lo tenía copiado bien y lo puede mal pensando en Self Bank, como comentas son 6 euros para España y 15 Dólares para USA. Como dices el mínimo son 1,66 por mercado pero buscando el largo plazo he puesto el 0,005% sobre efectivo.
      Y esta rectificado en la entrada.
      Saludos.

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  3. Gracias por la aportación, como comentas está mal puesto.
    Saludos y a disfrutar del puente.

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  4. No entiendo lo de gratis hasta 2017, a que te refieres? Si haces una compra no te cobran mantenimiento?

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  5. Buenas, tienen una promoción que no cobran mantenimiento hasta 1 de enero del 2017 si eres nuevo cliente.
    Saludos.

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  6. Buena entrada
    No sé si en el corto plazo, pero está claro que estos brokers "caros" tendrán que mover ficha,
    por esto y por la gran competencia que hay en los últimos años.
    Está claro que haciendo compras mensuales más alguna más por oportunidad no valen estos brokers
    Veremos qué hacemos
    Un saludo

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    1. Buenas BUY, yo ya he abierto ahorro.com, tardaré unos días en poder operar por el proceso de alta, papeleos y demás.
      Pero al pasar mis acciones España en ING a ómnibus prefiero diversificar. Eso sí sin volverme loco y me sigo quedando también con ING. La idea poco a poco ir equilibrando los tres brokers.
      Saludos.

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  7. Hola Farmacéutico, ¿Interactive Brokers no te lo planteas?

    Tendrías que rellenar algo más en la declaración de la renta, pero creo que mejora obtendrías mejores tarifas.

    Un saludo

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    1. Buenas Rumbo 100k,
      Lo descarto por no ser Español, no quiero tener que declarar dinero fuera de España. Además de ver opiniones que no me gustan sobre información fiscal.
      Como broker y garantías veo muy buenas opiniones.
      Ahorro.com creo que se adapta a mi operativa: compras periódicas, español, información fiscal aceptable, como ejemplo para una cartera española de 100.000 euros que no realizase compras pagarías 60 euros al año, con 5 compras bajarías a 30 euros.
      Son gastos bastantes contenidos.
      Saludos.

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    2. Hola,
      a mi ahorro me tienta, pero preferiría un banco grande con tarifas mejoradas, aunque no sabía lo del accionariado de ahorro, investigaré. Creo que en unos meses deberíamos ver mejora de tarifas general, aunque la banca va a tener que tirar de comisiones para mantener el negocio, no sé qué pensar al final...
      Saludos

      HRono

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    3. Buenas Unknow,
      Es posible que bajen comisiones pero no creo que lleguen a los precios actuales de ahorro.com. Yo lo quiero solo para España y como comentó para una cartera de 100.000 euros buscando el largo plazo estamos hablando de solo 60 de custodia, si haces una compra mensual cero euros. Cumple con mis requisitos: Fogain, Español e información fiscal detallada.
      ING lo mantengo pero al pasar las españolas a ómnibus prefiero no ampliar más con ellos.
      Saludos.

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  8. Hola Farmacéutico:

    Veo que hay un gran revuelo en la comunidad con este tema y yo la verdad es que me lo estoy tomando con una tranquilidad enorme, vamos, es obvio que los bancos debieran de bajar tarifas ya que tendrán unos costes operativos más bajos, pero con la que está cayendo creéis que lo van a hacer?, porque yo lo dudo y mucho. Ha tenido que venir un juez para quitar los tipos suelos!!! Llevan cobrando el corretaje desde años y NO SE HACE porque ya no hay que subir al parqué para cruzar una orden y les da igual, podían cambiar el nombre para camuflarlo, pero ni con esas.

    Por otro lado, todo el mundo está alterado por el tema de que un banco quiebre y las acciones estén a su nombre, pero en el caso reciente de Banco de Madrid parece que no hubo problemas mayores, por lo que he leído. Me gustaría ver el caso de algún banco USA que allí tienen más experiencia, pero no veo mayor riesgo, las acciones están fuera de balance y hay órganos independientes que miran esas cosas. Ahora creo que es importante trabajar con un broker con historia y un tamaño adecuado, como cualquiera de los que has comentado, pero por lo demás estoy tranquilo. Era mejor tener las acciones a nombre de uno mismo, pero bueno, así quitamos el pánico que tenemos a tenerlas a nombre del broker.

    Creo que la opción que has elegido me gusta, la miraré de cara al futuro, porque puede que yo también haga cambios, de momento sigo con ING y una cuenta en Degiro.

    Un saludo
    Gorka

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    1. Buenas Gorka, estoy contigo, mi apertura de ahorro.com viene en parte a que las cuentas no sean ya nominativas, y por diversificar llegado a un importe. ING se queda como esta, no comprare más y utilizaré Self Bank para USA y Ahorro para España.
      Saludos.

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  9. Hola farmacéutico, yo llevo 2 años con self bank, y no me ha cobrado nada hasta el momento por la custodia, ya que tengo acciones ofrecidas por valor superior a 5000 €. Además, según la carta que me mandaron la semana pasada, en el punto 5 dicen que las acciones siguen estando a nuestro nombre.

    Un saludo.

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    1. Buenas Javier,
      Self Bank lo utilizo para Fondos y cuando llegue una fuerte corrección empezaré a comprar en USA con ellos. Respecto a ceder las acciones como dices para evitar la custodio creo que solo vale para España.
      Lo que comentas de las acciones a tu nombre sería interesante si lo mantienen en el tiempo, por lo que tengo entendido todos pasaban a ómnibus.
      Con ahorro.com a poco que realices compras periódicas de forma habitual el gasto de mantenimiento es mínimo.
      Una pregunta, que tal la plataforma compra venta de Selfbank? La tengo activa pero aún no he realizado una compra.
      Saludos y Gracias.

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    2. Hola, te queria hacer una pregunta sobre tu operativa, por si algo se me escapa. Dices que para diversificar brokers vas a operar con SELF (USA) y Ahorro (valore mncionales), ¿es por alguna razon?
      Yo voy a contratar SELF y mi idea es valores nacionales en SELF para evitar comisiones con el servicio alquila tus acciones y si empiezo en USA utilizar ahorro. La comisión de compra en mercados internacionales es igual en ambos brokers y la comisión en ahorro para valores extranjeros es de 1,66€, mas economica que con SELF, ¿o hay algo que se me escapa?
      Muchas gracias por tus aportaciones....y las de tus lectores

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    3. Buenas Diego Castro,
      Es simplemente por como estoy a día de hoy invertido y pensando en el largo plazo.
      A día de hoy tengo todas las acciones en ING y todos los FI en Self Bank.
      Mi idea es:
      1) Dejar ING para todos los mercados.
      2) Dejar Self Bank sólo para USA al cobrar por mercado no por cartera.
      3) Dejar Ahorro.com para España al cobrar por mercado no por cartera.
      El 1,66 es gasto mensual mínimo pero si por ejemplo tienes 50.000 euros te cobrarían el 0,02% que serían 10 euros al mes, es decir 120 al año frente a los 72 tarifa plana de Self Bank.
      La verdad que al principio sale más barato Ahorro, y teniendo en cuanta las compras que tengo pensado igual hago como tu, comprar en Ahorro.
      Otra idea que tengo pensada es:
      1) ING para todo: dejar el 50% de la cartera total, me saldría gratis con dos compras al año.
      2) Ahorro para todo: dejar el 50% de la cartera total, pagaría en función del importe y las compras pero tarifas muy contenidas.
      3) Self sólo para FI.

      Resumiendo después de tanto lio...jejeje...no se te escapa me lo planteo así pero podría ser al revés, pagaría mas o menos lo mismo.
      Saludos.

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  10. La plataforma de Selfbank para operar en bolsa funciona perfectamente. Es ágil y muy operativa. Llevo un año trabajando con ellos como broker principal y no he tenido ningún problema. Personalmente me gusta mucho. La única pega que le veo son las elevadas tarifas para Bélgica, Italia y Portugal.

    Saludos

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  11. Hola,

    Quisiera saber que capitalización tiene ahorro.com? Lo digo en caso de quiebra (hipotetica claro esta) como recuperaríamos nuestras acciones?.

    Gracias de antemano.

    Hermo

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    Respuestas
    1. Entiendo que ante una quiebra entraría a funcionar el Fogain.
      http://www.ahorrocorporacion.com/quienes_somos.html, en este enlace pudes ver toda la información.
      Saludos.

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